男人故事：炫舞天使韩庚 眼镜王子裴勇俊 “贝克汉姆风暴”席卷洛杉矶
我就是不喜欢恶搞
记者：您说《深牢大狱》是您真正的转型，这种改变是否意味着冒险？
海岩：媒体老说我这个转型那个转型，于是，我不得不为转型的问题不断想一些词来回答。从全世界范围看，监狱片都是类型片，这类片子凡是好看的一定是写黑幕或者逃脱的。而我的都是正面描写，没有大的悬念，没有女人，没有美丽的面孔。它的商业价值、关注度可能是有风险。这几年过度娱乐化了，这种相对正面的片子收视率不一定很高，因为现在整个受众群体的情绪不在这儿。你写一个悲壮的，他不在这个兴趣里，你写一个恶搞的，兴趣大着呢。生不逢时吧，所以，我也不强求什么收视率。而且我看好多巨高收视率的，比方说前年全国收视冠军《梅花档案》，它在圈里评价却一般，还有在广州破纪录的《外地媳妇本地郎》，恶搞的那种，我就是不喜欢，不喜欢怎么能写呢？我也不擅长写这些。
记者：这部戏里的演员您满意吗？主演周一围似乎很难拥有当年陆毅的风光。
海岩：和当时的想象肯定有距离。投资方要求要跟这些演员签约，所以我们当时找演员第一要没有约的。你想，现在学生也好，演员也好，长得合适、演技也合适的，基本都有经纪约了，你只能在没有经纪约的人中找。后来发现这些没经纪约的从来没拍过戏，形象上也不是让人一看马上要按下的那种。所以，这批脸还是比较生活化的，不是俊男美女到家了。拍《永不瞑目》时，陆毅从脸上看是比较完美的，周一围当时吸引我的是他的身材、皮肤特别好。后来导演说，身材、皮肤好没用，长什么烂皮肤一打粉就好了。所以，也是没辙。但是，周一围这演员还是比较有前途的，他完全没演过戏，能处理成这样，不错了。
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我不觉得自己老
记者：这部戏讲的是成长命运，爱情少了，但人物心灵蜕变的过程仍然坎坷复杂，为什么您总喜欢把人物的命运写得如此残酷？是不是说只有残酷的人生才打动人？
海岩：不一定，什么都可以打动人，但每个作者都有他内心的情绪。比如你要问侯宝林怎么老说相声？能不能讲点苦难的事？可能他的性格不是这样，多苦难的事他都会用笑的方式传达给你。我是写多美丽的事，到最后总让你心里沉甸甸的。每个作家表达的方式都是按照更能打动自己的方式。我从没想让我的作品模拟再现生活，基本上还是一个理想化作品，文学有逼真描摩现实的，也有瞬间美化的，都有打动人的功效。
记者：以您的经历和年纪，为什么总写情爱之事，这好像和您的身份也不符？
海岩：所谓没有经历并不是指没有任何生活。比如莫言写了《红高粱家族》，评论界称这是迄今为止描写抗日战争最真实的小说，但是莫言显然没有经历过那样的生活。作家有两种，一种写自己特别熟悉的生活，甚至是亲身体验的生活，你行走过、考察过、体验过，才能写。还有一种是写自己有兴趣的生活，并不一定是他最熟悉的。比如我最熟悉的没兴趣写，而且我也不觉得自己老，我对年轻人的状态感兴趣，哪怕他混不讲理，哪怕他幼稚，也还是喜欢表达。
别把我和琼瑶划等号
记者：琼瑶重拍《一帘幽梦》遭到很多诟病，大家普遍认为她的爱情观和写作方式落伍了。而您也被一些人称为琼瑶大叔。
海岩：她不是现在落伍，她早就落伍了。有人说我是大陆的爱情教父，言情小说第一人，还有说琼瑶大叔的，但我觉得凡是看过我作品的人，绝不会这样想。同样写情感，比如《泰坦尼克号》，可以说非常接近琼瑶式爱情的，但它永远不会让你腻歪。我们俩的读者是完全不同的，琼瑶最兴盛的时候，她的读者也不过是以没有任何社会经历，有情感饥渴的中学生为主。如果说这人三四十岁了还痴迷琼瑶小说，不太有人信。而我的读者还是以知识分子为主，年龄很大的都能认可我的小说。这跟琼瑶不一样。
现在很多青春写手，他们的销量是巨大，我认为这倒很像琼瑶。他们写校园生活也罢，写青春文学也罢，读者主体就是二十岁以下的年轻人。年轻人在购买图书，发短信，网上敲点击率，拍砖骂人方面，是谁也抗不住的。喜欢我的人可能不大上网，我也不可能走到哪就有惊声尖叫，但这也说明喜欢我的人可能是以相对理性的成年人为主。
记者：不能不承认，您的小说观念非常传统，而现在网络文学、青春文学最为流行。
海岩：网络写作在文学界不是特别受关注，而现在的校园文学或者说青春文学、80后写手甚至90后写手是比较突出的文学现象，我们算是传统作家，在销量上很难跟他们比。但是，他们为什么还是没有被主流文学界和批评界认可呢？就是和它的读者对象有关，就像琼瑶红了多少年，文学界是不提她的，她和她的读者层面有关。再比如现在的超女、超男选出来了，他们红极一时，但他们在主流的艺术界里没有太高的地位。比如陈道明和马天宇一块上台，尖叫声一定不是给陈道明的，但你要论经济价值，马天宇不足他们的百分之一。现在的状况都是应时的，过几年就不这样了，另一批青春写手就会写别的，这种现象实际上挺古怪的。
记者：一些人认为海岩作品缺少思想性，都是纯洁小男生爱上成熟女性，您觉得他们说得有没有道理？
海岩：这就看你对思想性怎么认识了，我也听到很多喜欢我作品的人说我的作品有思想，很深刻。我觉得文学是要靠人物来说作者的感想，对社会的感想，对理想、现实的认识。《玉观音》，很多人说很有思想，也有很多人认为就是一个爱情故事或是一个破案故事。看你怎么看，这是一个多元化时代，众口难调。有些人写重大题材，重大事件，我并不认为有思想性，或者说他思想很混乱。但有的人写风花雪月，我认为就很有思想性，我自己没办法评价自己。而且思想性还是要看哪一类人看，现在文学批评和过去不一样，现在都是随口批评。
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我比不了芙蓉姐姐
记者：您说过您特别不愿听批评，真是这样吗？俗话说，忠言逆耳利于行啊。
海岩：道理太多了，就像我们是病人，也活不了几天了，你整天跟我讲痛苦的事，你是爱护我呢，还是往我身上撒盐？
你要是过来批评我的企业，哪儿管得不好，我会认真倾听，会指派人跟你慢慢谈，会接受你的批评。可我写作就是自娱自乐，我从写作第一天起就跟自己说，千万别把自己当作家，也别在文学界谋求任何地位。非要听人家批评，这不是自己给自己找麻烦嘛。我们这种人心理素质特别差，我最佩服的就是陈水扁，一半人上街骂他，他还趾高气扬、谈笑风声的。我开始以为他是装的，后来发现有的人越出风头越高兴，甭管骂他什么，所以必须有好的心理素质。我觉得芙蓉姐姐心理素质特别好，我们不是那种人。有人说现在这个时代，骂你，你成功，夸你，你也成功，不理你，你就失败了，那我只选夸我和没人理我的。可有人说想让别人不骂你也就不能让别人夸你，因为夸你多了，肯定还要招骂。
所以，要躲啊，尤其是互联网时代，信息是最不值钱的，太多声音，你要有选择。第一只看和真相有关的，第二选择有利于身心的。我以前也不是这样，过去我部下跟我说，侣总，听说下面有这样一种说法，对你很不利，我跟您汇报一下。我说，不利的就别说了。其实他说不说我都知道，我在一个企业干了二十多年，一万多人的企业能没有积怨吗？我都听？受不了，人生苦短，还是过一天让自己愉快一天吧。在这个时代，你要闭目塞听。我现在就这个心态，不做损人利己的事，哪怕做了损人利己的事，你内心忏悔就完了，别老再听了，像开批斗会似的。
记者：观众、读者的声音也不听吗？
海岩：我这人呢，太在乎别人的脸色、说法，这几年我在努力改变自己，心一定要放宽，人家说什么是人家的自由，哪能没有声音呢？其实我说我不爱听骂，但我特别重视读者和观众的反应，比如《深牢大狱》这部剧，拍完了34集，在外地播，有观众感觉慢，其实我们都知道节奏慢。我们原来拍30集，我写剧本28集，为什么拉到34集，有一个投资方利益的问题。当时拍到30集时，超支了，就向投资方申请款项，投资方不给，僵持了很久，我也做了很多工作，最后投资方答应如果拍成34集，就可以出钱。这样可以多卖钱啊。最后戏拍完了。我看了也觉得拖，想剪。但导演说不行啊，我们承诺人家34集，把钱弄到手，又剪到28集，那人家不是疯掉了，以后谁找我拍戏啊。但是，这次在北京播，我就说服几个投资商，把它剪成26集。以北京台论，一集6万，小50万就没有了，后面卖也是这样的。
说实在的，只要是来自读者的声音，尤其是热爱我的读者，我非常重视。我们这种人，有时候也写不动了，就像一个小孩翻跟头，大家一哄就坐地上了，大家一说好，我再翻一个，就是这种心理，好强，要面子嘛。
记者：真有写不动了的感觉？确实有人说海岩江郎才尽了。
海岩：写完《永不瞑目》我就发表过一篇文章，标题是《我已山穷水尽》，不是撒娇，真是这样想。后来写完《玉观音》，人说：海岩，见好就收，到此为止吧，一个作家能像你这样这么多年，可以了。我也觉得这辈子这事算是做完了。可后来不是又干起来了嘛。当时《深牢大狱》给汪俊拍的时候，汪俊对投资商说，海岩毛巾都要拧干了，这最后一滴水我来吧。我看见汪俊就跟他开玩笑说，汪俊，我这手巾板确实拧干了，但是我一使劲，再拧几滴还是有可能的。结果不是又写了《河流如血》、《五星饭店》、《舞者》。
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说我不行 请拿出证据
记者：您说过您是一个官场上比较听话的人，是吗？商人和作家，哪个有成就感？
海岩：不是听话，是说我在官场上比较守规则，不像作家可以乱来。这两种身份，一般人从知识结构和性格结构是不能兼容的，我由于种种原因兼容了。我现在真实的想法是这两个都没有成就感。如果按圈里的地位，那酒店行业的地位肯定更高了。在作家里，有人说我是畅销书作家，也有人说是中国畅销书第一人，咱也弄不清是夸呢还是骂呢。因为主流文学界一听畅销书就觉得它有贬意。今年年初我被评为十个最有商业价值的作家之一，前面三个都是新人，包括易中天。我排第四，我觉得还是一个印象，因为我三年没出书，凭什么说我是最有商业价值的作家呢？很多人说，海岩没落下去了。我说，是啊，我这几年没写书，也没有电视剧播出。所以，今年下半年，《河流如血》、《五星饭店》、《深牢大狱》，然后我又出了本小说叫《舞者》，全都挤在一起。
记者：是，很多人认为海岩时代终结了？
海岩：现在说谁是谁的时代我是不赞成的，比如金庸，你也不能说是金庸时代。他们说海岩不行了，我说你没证据啊，我这几年没出书，电视剧也没播，我出什么声音啊。真正拍成电视剧，说收视不行的就《平淡生活》，《平淡生活》收视有的地方高，有的地方一般，都不是很低，但和《永不瞑目》相比是比较低。所以，大家老拿《平淡生活》说事，我也没法讲这是非典时期拍的，挺仓促的。其实在《平》之前，《玉观音》、《拿什么拯救你》都获了奖，而且《玉观音》拿了年度收视第一。
如果一两个人说海岩不行了，不算。大家都说，确实认为海岩不行，第一对我是一种解脱，第二对我也有好处，万一又收视好了呢，大家反过来说海岩卷土重来，也很好。拳头收回来再打出去，这种距离必须要有。所以我心态很好。
选秀节目不可避免交易
记者：您觉得《舞者》和前几部作品比，最大不同是什么？您最希望传达的是什么？
海岩：不是说这是海岩的回归之作吗？传达的还是一个情感，想说一个纯美爱情在一个非常现实的、功利的、金钱化的社会里，它的坚守是多么艰难。
记者：《舞者》的背景是舞蹈演员，灵感是因为您看了央视舞蹈大赛，还有《舞林大会》的人请您写，不知道您平时看不看选秀节目，以往海岩剧里的新人最易被捧红，现在很难，反而选秀节目里出来的平民明星更受大众追捧，怎样看待这种现象？
海岩：一个时代有一个时代的娱乐生活，选秀节目这几年风起云涌，我不太看。选秀这事离文化稍微远一点，离商业和纯粹的娱乐比较近。就像80后图书一样，一开始就很商业，这在商业时代无可厚非。既然是商业事件，那肯定有各式各样的交易，比如大家说的黑幕啊，这也正常，没办法。其实，传统方式捧红的人和这种商业独特方式捧红的人，目前看还是有一定差别。选秀真正选成大牌明星，选成很挣钱的人，我认为只有两个人，一个是李宇春，一个是张靓颖。如果算半个的话，半个周笔畅，其他都不怎么挣钱，都是即来即去，红火一时。很多人并不清楚他们的艺术路线，收益也并不多。他们要解决自己的才艺问题和平台问题，这些选秀英雄经常见诸报端，但他们的粉丝大都是青少年，这些人的消费是有限的，比较擅长发手机短信，在网上维护，到车站举牌子喊。新一轮选秀就会有新一轮的关注点，他们很快就把你忘了。比如马天宇，粉丝很多啊，但没有给马天宇带来实际的经济效益，据说马天宇到现在挣的钱很少。可你看周一围，他在短短一两年时间，身价、演出路线，电视台、制片机构对他的认可，都不一样了，他长得不是那么完美，但他从不到500元一集的片酬，现在已经上到5万了。
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记者：现在这些新生力量，包括选秀节目，对您、包括王朔等作家，冲击大吗？
海岩：江山代有人才出，各领风骚数百年，总是这样的。现在社会生活本身变化太快，媒体过度发达，使得娱乐英雄你方唱罢我登场，脸上脂粉还没干呢就下台了。在这样一个时代，我总鼓励我自己，我红了十几年，够了。我不在风口浪尖，该歇一会儿了。可能我比较早地把人生的这些问题想透了，有时反而觉得是好事，这样失落感会比较低。朋友说，你不能什么便宜都占着，否则就出事了，因为福祸是相当的，阴阳是平衡的。
记者：据说《舞者》同名电视剧剧组已经成立，与之配套的“谁是舞者”的电视选秀活动已经启动。《舞者》一定要通过选秀完成吗？从《红楼梦》到《一帘幽梦》，选秀结果都遭到了强烈批评，海岩也不能免俗吗？
海岩：报纸上说海岩要拍音乐剧，电视剧，还要选秀，说海岩这人很会商业运作，其实这跟我有什么关系？拍电视剧是人家要拍，选秀我不清楚，音乐剧是我一朋友说要拍。
记者：如果海岩剧真正进入选秀活动，对您会不会有影响？如果靠民意选出来的您不满意，您会用吗？用，对您不尊重，不用，对选手和选民不尊重？
海岩：通过任何方式选出来都没问题，但最后我们要看合适不合适。我不满意肯定不会用，像《红楼》选秀僵到这种地步我觉得不太好，我们肯定不能走到这一步。剧组完全按照常规在挑演员。而且真要选秀，也来不及了，还有一个月就开拍了，不能选两礼拜就选完了吧。
难不成咱也玩绯闻？
记者：海岩雇用枪手这事说了很多年，但都没像《舞者》出版上市这次爆发得这么猛烈，有人把它也说成是一次商业炒作。
海岩：就像我刚才说的，我心理素质特别不好，我就不乐意成为大众关注的焦点。当时出版社还跟我出一个主意说找一个跳舞的女孩，跟我逛街，然后找媒体抓拍一下。我说：最好你去，就说海岩小说《舞者》的编辑跟一个舞蹈学院的小孩上街，别说我，我受不了。
出了枪手事件后，作家出版社说开新闻发布会，我不想参加，也建议别开，因为书快出了，很容易让人联想到炒作。他们说不管你参加不参加，我们肯定要开，因为这个帖子发行面太大，把我的创作队伍写得这么详细，怎么分工，怎么分钱，怎么散伙，包括《舞者》谁写的，你都不出来说一声，你自己考虑一下利弊。而且主流媒体都在报道。毕竟谎话说一千遍就成真的了。这种情况下，我就参加了发布会。果然有人说是炒作，可是如果是炒作，这样的炒作对我有伤害，我为什么这样炒啊？《舞者》又不是真没人买了。
记者：怎么看无处不在的炒作行为？
海岩：我现在没那么爱憎分明了，现在是一个多元时代，商业时代，为了商业，为了挣钱，这些你也管不了，这个时代的规则就是这样。而且这个时代有互联网，互联网时代就是有互联网时代的规则，比如可以胡说八道，可以用各种方法炒，真假不一。所以我说，信息时代，最重要的不是信息，是真相。
赵宝刚已经“不正经”了
记者：编剧和导演的矛盾早已是公开的秘密，包括曾经传您和赵宝刚分手了？
海岩：我和赵宝刚关系非常好，他有时在媒体面前撒娇，说什么“海岩抛弃我了，用比我年轻的，咱们比比看到底谁更合适”的话，他那是撒娇。媒体大炒海岩、赵宝刚翻脸时，我们俩一边吃饭一边笑，我说“你跟媒体说话能不能正经点？”赵宝刚跟媒体打那么多年交道，他“不正经”了。他有时候正话反说，反话正说，比如那时人家让他判断一下《拿》收视会怎样，他说：不出意外的话必砸无疑，如果这部戏没砸，那就出了意外了。他说话都是这种语式。
记者：现在编剧能到您这个份上很难，既能控制演员，又能控制剧组，包括投资方，现场台词又不能改，这样会不会给人一种海岩很霸权的感觉？
海岩：没合作的人都这么说的。包括《舞者》，可能是中国出版史上都没有的，我给出版社发一个短信，说我现在缺一笔钱，你们能不能先付我稿酬？他们问书名叫什么，写多长，什么内容，我说不知道，倒想写一个跳舞的事。跟他们说你们也别问了，先把钱给我。没书名，没创意，就拿到百万稿酬，凭什么？信用啊，银行还有透支呢。
在影视界也是这样，导演、投资方、演员都很尊重我，包括汪俊，刘心刚，没跟我合作时他们也找赵宝刚请教，赵宝刚说，你首先在心理上就不能怕他，否则你连话都说不了。后来我们合作下来，他们说我没有外面传的那么厉害，什么事都可以商量。
记者：到了缺钱的地步？
海岩：我觉得比尔·盖茨是最缺钱的，两回事。我生活还行，但比如我突然有一笔钱要付，手上没现金，怎么办？很多大企业都借钱啊。
记者：海岩回归让很多人联系到王朔回归，怎么看王朔？
海岩：王朔是一个特立独行的人，他做一般人不做的事，说一般人不好意思说的话，他还是一个不太适合拿常规评价方法来评价的人。我就觉得他挺有才的，我这么一个不爱笑的人也能被他逗笑。你让我像他那样说，没这个胆，在个性上不行。韩寒也是这样，看他的一些杂文觉得挺过瘾，但这话让我说就说不了，我们不敢，但别人说了，我们会笑。这就是人和人个性上的差别，文化就是这样，它允许不同个性的人甚至是惊世骇俗的人包容在一起。